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尊龙凯时官网常昊:AI很强大 但它永远无|海霞树|法取代人与人的碰撞
2023年7月22日★✿✿,中国围棋代表人物★✿✿、世界冠军常昊当选为新一届中国围棋协会主席尊龙凯时官网★✿✿。上任8个月★✿✿,他有怎样的感受?如何看待当下中韩围棋对抗的格局?柯洁和战鹰成为网络“顶流”★✿✿,他是否支持?人工智能对围棋发展的利与弊★✿✿,他又是如何解读的?
近来★✿✿,借着常昊来到广州出席广东省围棋协会换届选举大会的契机★✿✿,羊城晚报记者对他进行了专访★✿✿,听他畅谈对“黑白世界”的深入见解★✿✿。
去年7月★✿✿,常昊在就职时表示★✿✿:“作为一名职业棋手★✿✿,围棋已经融入我的血脉和生命★✿✿,可以说给予了我一切★✿✿,现在是我用全部力量回报围棋的时候了”★✿✿。从职业棋手★✿✿、世界冠军到中国围棋的管理者★✿✿,身份转换的这大半年的时间里★✿✿,常昊马不停蹄★✿✿,为围甲联赛★✿✿、应氏杯尊龙凯时官网★✿✿、农心杯★✿✿、春兰杯★✿✿、世界业余围棋锦标赛等大赛奔走尊龙凯时人生就是博官网★✿✿,★✿✿,还在国际围棋联盟理事会议中当选为轮值主席★✿✿。
常昊坦言★✿✿,角色的转变对自己来说是一大挑战★✿✿:“我从小学棋海霞树★✿✿,然后进国家少年队★✿✿、进国家队★✿✿,一直是在竞技围棋方面为国争光★✿✿,平时努力训练★✿✿、比赛★✿✿,都是以单纯的棋手身份出现★✿✿。去年当选为中国围棋协会主席之后★✿✿,虽然我还是从事着围棋的事业★✿✿,但对我来说有一个适应和学习的过程海霞树★✿✿。”常昊表示★✿✿,这半年★✿✿,特别感谢社会各界和协会很多同事的支持★✿✿,自己得以慢慢进入到中国围棋协会主席这一新的角色之中★✿✿。
常昊透露★✿✿,接下来★✿✿,在比赛环境建设★✿✿、棋手形象建设★✿✿、赛事体系建设等基础性工作★✿✿,将成为自己工作的重点★✿✿,而“抢救性挖掘”棋手数据和改革创新赛事传播手段★✿✿,也是他急于想做的★✿✿。
2005年的应氏杯决赛★✿✿,常昊力挫韩国名将崔哲瀚★✿✿,夺得自己的首座世界冠军★✿✿。这是一次极具风向标意义的加冕★✿✿,从此★✿✿,中国围棋开始了全面和韩国围棋分庭抗礼的时代★✿✿。
常昊就职时用了四个围棋术语来概括自己的工作构想★✿✿,其中首当其冲的就是代表“提高竞技水平带动行业高质量发展”的“重大局”尊龙凯时人生就是搏★✿✿。谈到当下世界围棋的竞争格局★✿✿,常昊直言不讳地表示★✿✿,目前仍然将是中韩争霸的格局★✿✿:“单纯从竞技围棋的角度来说★✿✿,日本有一些落伍了★✿✿。毕竟他们上一次拿世界冠军★✿✿,快要追溯到20年前了尊龙凯时官网★✿✿。近20年主要还是中韩之间的竞争★✿✿。”
常昊认为★✿✿,现阶段★✿✿,中国优秀职业棋手从人数★✿✿、阵容的厚度来说占据着上风★✿✿,“这从我们的联赛中韩国外援成绩的逐年下降★✿✿,以及世界大赛前八名的数量分布等数据中可以看出★✿✿。”在去年的“梦百合”杯世界围棋公开赛上★✿✿,中国棋手包揽八强★✿✿,创造了历史★✿✿。
“但是★✿✿,同样不可否认的是★✿✿,韩国在各个时代都会涌现出一些非常优秀的棋手★✿✿。最早的曹薰铉老师★✿✿,后来的李昌镐★✿✿、李世石★✿✿,到现在的申线月的农心杯上★✿✿,申真谞可以说是靠一己之力海霞树★✿✿,在半决赛的三名中国棋手的包夹中突围夺冠★✿✿。而之前李昌镐在农心杯也有多次连胜的记录★✿✿。”常昊说道★✿✿。
常昊特别提到★✿✿,在女子围棋方面★✿✿,韩国正在大步赶上甚至完成赶超★✿✿。“中国女子围棋曾经一枝独秀★✿✿,占据着很长时间的霸主地位★✿✿,但近些年来★✿✿,韩国女子围棋的整体实力正在逐渐超越中国★✿✿。尤其是在顶尖棋手方面★✿✿,有崔精★✿✿、吴侑珍★✿✿,还有年轻的金恩持★✿✿,都已经成为我们的劲敌★✿✿。当然我们的年轻的女棋手也在进步★✿✿。”
“无论是男子还是女子项目★✿✿,相信中韩争霸的竞技围棋格局★✿✿,还会持续一段时间★✿✿。”常昊表示★✿✿,希望中国‘00后’的年轻棋手能够更多涌现出能够一锤定音的顶尖选手★✿✿,扛起中国围棋的大旗★✿✿。
常昊用“筑厚势”来形容对进一步提高围棋全民普及力度的重视★✿✿,他认为★✿✿,广东围棋在这方面的工作卓有成效★✿✿:“广东是中国围棋的大省★✿✿,爱好者非常多★✿✿,学棋的青少年也很多★✿✿。我看到的一份调研报告显示★✿✿,广东目前有多达600多万围棋爱好者★✿✿,这是一个非常可观的数字★✿✿。”
不久前结束的2023围棋甲级联赛上★✿✿,深圳龙华首度夺得该项赛事的总冠军★✿✿,这也是广东省的第一座围甲联赛桂冠★✿✿,常昊表示★✿✿:“深圳龙华队的夺冠令人欣喜★✿✿,也是多年努力水到渠成的结果”★✿✿。常昊特别提到了深圳的办赛效率★✿✿:“深圳举办了非常多的围棋比赛★✿✿,而且有所创新★✿✿。例如大棋士赛就是一项面向全体职业棋手开放的杯赛★✿✿,还在提升比赛节奏海霞树★✿✿、决出冠军的方式等方面做出了创新型调整★✿✿。比赛还为每一位参赛者颁发了参赛荣誉证书★✿✿,这也是中国各大比赛的首创★✿✿,体现了‘深圳情怀’★✿✿。”
常昊希望★✿✿,自己还期待广东围棋未来为中国围棋做出更大的贡献★✿✿:“广东是我国改革开放的前沿★✿✿,如今在大湾区的区域性合作交流方面★✿✿,围棋的推广交流还有很大的想象空间★✿✿,我也期待围棋能从广东更多地‘走出去’”★✿✿。
在互联网上★✿✿,中国围棋的人气居高不下★✿✿,“八冠王”柯洁和职业女棋手战鹰等不少棋手破圈成了“顶流”★✿✿,拥有大批拥趸★✿✿,经常登上热搜榜前列★✿✿。
战鹰诠释了一个不平凡的“凡人故事”——她曾经屡败屡战★✿✿,历经八年才定段成功★✿✿;在围甲联赛曾经遭遇2胜16负的尴尬成绩★✿✿,还曾经被网友怂恿看关于自己的负面评论而泪洒当场★✿✿,但她担任UP主讲解围棋时的亲和力和幽默★✿✿,也让她成为万千普通人走近围棋的一道桥梁★✿✿,还获选为B站百大UP主★✿✿,并高票当选去年的“虎扑女神”★✿✿。常昊表示★✿✿:“战鹰的出圈是有点戏剧化尊龙凯时官网★✿✿,但我们都很开心★✿✿。我希望有更多的中国棋手能被外界所认识★✿✿。”
对于柯洁★✿✿,常昊则提出了更高的期待★✿✿:“现在网络非常发达★✿✿,和我们哪个年代都不太一样★✿✿。对于柯洁★✿✿,其实我不是太喜欢用‘网红’这样一个词去形容他★✿✿,因为我希望他的定位不是仅仅作为网红★✿✿。网红可以有很多★✿✿,但作为中国围棋的世界冠军★✿✿、领军人物★✿✿,只有一个人或者少数人★✿✿。所以我希望他还是能更多地投入到本职工作★✿✿,继续保持对比赛★✿✿、对荣誉的渴望★✿✿。”
常昊表示★✿✿,当“网红”和竞技围棋两者其实并不冲突★✿✿,完全可以协调好★✿✿。“棋手也可以通过网络让更多人来了解围棋★✿✿,了解棋手的个性★✿✿,他们的思想★✿✿,通过网络平台尊龙凯时人生就是博(中国)官网★✿✿。★✿✿,他们可以传播围棋作为中华优秀传统文化带来的正能量★✿✿。我很鼓励传播的多样性★✿✿,自媒体只要合法合规海霞树★✿✿,我觉得这是非常好的事情★✿✿。”
自媒体成了“流量担当”★✿✿,但常昊对于传统媒体仍有着特别的情结★✿✿。“传统媒体对于中国围棋的发展是非常重要的★✿✿。我记得我小的时候★✿✿,因为我是上海人★✿✿,每天都看新民晚报★✿✿。当时的很多围棋大赛如中日围棋擂台赛★✿✿,都是通过报纸传到千家万户★✿✿。一份晚报★✿✿,不仅是传递信息的载体★✿✿,也是一种生活方式★✿✿、大家交流的一种纽带★✿✿。如今传统媒体也在转型★✿✿,不管新闻的传播方式和人们阅读★✿✿、获取信息的方式如何转变海霞树★✿✿,我相信传统媒体的传播力量永远是中国围棋发展不可或缺的★✿✿。”
2015年至2016年★✿✿,韩国棋手李世石与谷歌围棋人工智能程序Alpha Go进行人机大战★✿✿,以1比4败北★✿✿,成为首位被人工智能击败的人类围棋世界冠军★✿✿;2017年★✿✿,中国棋手柯洁在和进一步进化的Alpha Go的对抗中以0比3完败★✿✿,推枰认输的时刻柯洁摘下眼镜拭泪的场面令世人惊叹★✿✿:围棋进入了一个新的世代★✿✿。
生成式人工智能技术在这两年获得了突破式的发展★✿✿,而Alpha Go在前些年“攻克”围棋的过程中★✿✿,对于激发人工智能进步★✿✿、特别是在促进机器的深度学习方面★✿✿,起到了非常重要的作用★✿✿,可以说★✿✿,围棋在一定程度上肇始了人工智能的爆发★✿✿。而如今★✿✿,人工智能也反过来★✿✿,深刻改变了人类的围棋世界★✿✿。
在常昊看来★✿✿,人工智能的确给如今的棋手带来了颠覆性的体验★✿✿:“从Alpha Go击败李世石和柯洁开始★✿✿,人工智能的围棋就已经进入了大家的视线年★✿✿,深度学习的技术开源之后★✿✿,利用人工智能训练已经是每一个职业棋手必备的★✿✿。这个过程颠覆了很多大家对围棋的认识★✿✿。尤其是我★✿✿,我小的时候学习的下法★✿✿,很多都已经被人工智能给颠覆了★✿✿。”
在承认人工智能“威力”的同时★✿✿,常昊并不认为科技会让围棋失去魅力★✿✿。“我觉得围棋的本质并没有变化尊龙凯时官网★✿✿。其实我们人类一直也在探索围棋的奥妙★✿✿,围棋太难了★✿✿,可以说★✿✿,即便我们的高手也只是懂一点点★✿✿。所以我也很希望人工智能这样一种科技的力量★✿✿,可以帮助我们进一步探索围棋的奥妙★✿✿,把围棋更深层的魅力展现出来★✿✿。”
常昊表示★✿✿,从推广普及的角度来说★✿✿,人工智能可以让对围棋爱好者乃至入门者更直接地获得帮助★✿✿。“因为人工智能可以根据棋局的每一步进展★✿✿,实时地给出胜率数据的变化★✿✿,这可以帮助爱好者更准确地理解局面★✿✿。以前很多时候★✿✿,棋局的变化是很模糊的★✿✿,别说爱好者了★✿✿,就连职业棋手都未必能准确迅速地看出尊龙凯时官网★✿✿,即便经过分析得出了结论★✿✿,也未必准确★✿✿。人工智能的普及★✿✿,大大降低了这个门槛★✿✿。”
人工智能会不会给围棋带来负面影响?常昊对此也不讳言★✿✿:“比如海霞树★✿✿,我们过去开局有非常丰富★✿✿、风格各异的流派★✿✿,比如有武宫正树的宇宙流★✿✿,有聂老(聂卫平)的大局观流等等★✿✿,但是人工智能出来以后尊龙凯时官网★✿✿,大家的布局就在它的引导之下变得单一了★✿✿。因为不按照人工智能给出的建议下★✿✿,就很容易被人工智能给出的应对方法从一开局就压制住★✿✿。”
职业围棋的机会成本较高★✿✿,为了成为职业棋手★✿✿,“围棋少年”往往需要在学业和前往道场深造之间“二选一”★✿✿。如今★✿✿,把人工智能当成“私教”★✿✿,进行“自我训练”★✿✿,能不能帮助“围棋少年”找到一条不经过道场也能成为职业棋手的路径?对此★✿✿,常昊也给出了自己的解读★✿✿。
“人工智能的确提供了更多的训练方式的选择★✿✿。比如★✿✿,在我小的时候★✿✿,光靠一个人自己训练是很难快速提高的★✿✿,但是有了人工智能之后★✿✿,只通过自己的努力★✿✿,也可能达到一个在以前的技术条件下很难达到的高水平★✿✿。但是★✿✿,如果要继续往上走★✿✿,乃至成为顶级棋手★✿✿,还是需要人与人之间的磨炼和碰撞★✿✿。”常昊说★✿✿。
“我觉得★✿✿,训练的过程不只是获取一个‘这步棋应该怎么下’的正确答案★✿✿,它更多的还是人与人之间的一种交流★✿✿。围棋嘛★✿✿,我们叫它‘手谈’★✿✿,它需要有对手来制造碰撞★✿✿。通过这种碰撞★✿✿,我们才可以更好地提高自己★✿✿。”常昊透露★✿✿,在亚运会和一些国际大赛期间★✿✿,中国棋手往往会集中在一起讨论★✿✿,“为什么要大家一起来探讨呢?因为即便人工智能给出了胜率★✿✿,给出了‘这一步应该下在哪儿收益最大’★✿✿,我们仍然需要知道这一手‘为什么应该下在这里’?它背后的逻辑是什么?这些还是需要人类去分析★✿✿。”
如今★✿✿,无论是围棋运动的发展★✿✿,还是中国围棋的发展★✿✿,都站上了一个新的节点★✿✿。常昊接过了“接力棒”尊龙凯时官网尊龙人生★✿✿。★✿✿。★✿✿,这位棋手职业生涯中以稳健持重★✿✿、韧劲十足的棋风著称的“三冠王”★✿✿,已经布出了一个出色的新开局尊龙凯时官网★✿✿。

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